最近下决心练习一直恐惧的“循环换气”原于《春到草原》这首曲子,最后的一段快板加上22拍的长音,每次吹到最后长音开始,气息已经差不多用完了,最后的长音只能坚持到脸红耳赤快要憋晕过去的地方也无法平稳地完成,磨蹭了好久才下决心开始练习一直害怕的“循环换气”。
练习前看了好几篇大师和葫友们的心德体会,按照他们的方式进行逐步训练。先开始用根吸管在杯里吹泡泡,体会在吹的过程中吸气,无法同步做到,不是泡泡停吸着气了,就是吹的时候无法吸气。。。。
看了乔老的一篇如何学会“循环换气”的文章,知道了不是简单的吹气,而是不停地“挤气”和“抽气”,按照方法练习很快我能感受到“挤气”的过程中适当的吸点气,貌似好象可以在吹气的过程中吸点气了,但出现个很大的问题,就是吸了气(可能吸气了二下吧)后用完就又憋得不行了,“气”没有真正循环起来,只在口中循环了一下,用完又没了,这时候腹部开始紧张阻隔又处在很憋的状态了,无法继续下去,这是怎么回事呢?这股“真气”怎么就不能循环到腹部呢?腹部放松。。放松。。没有真正循环起来,还是憋!
请教各位老师能给予帮助,谢谢啦!
我体会是专心练放屁,不要想着换气。 过程是: "放屁"---吹气-----"放屁"-----吹气.......
放屁声越大越好。 刚才开始只能放一两个屁,慢慢地放的屁就多了。
吹了尽气,就会憋气,就没办法下一次循环换气了。因此,初学时吹气的时候要短。
很多初学者让很多抽象的东西误导了 一直找不到感觉,其实原因第一 不会挤气,这步的练习办法就是我讲的第二步 喷水!其实只要会用嘴喷水 射水,这个时候着意于吸气,你只要能成功一次 就好了 把这种感觉记住 反复练!
其实所有的循环换气难点还不在这个入门,关键的是入门之后的第五步能把换气接气抽气挤气等掌控娴熟、无缝过渡!这可不是半个小时的事情,这才是循环换气的难点,可是很多讲解把重点放在了这个第五步,让很多初学者望而生畏!循环换气是就是一种普通技巧 但不是10级高难度技巧,不是要等到高级才学!也不是有所谓鼻炎、什么咽喉炎就学不会!这些都是错误的说法!每个人都可以学会!我们有个老师在呱呱房间 每讲一次至少有20个人会循环换气,剩下的就是熟练和练习的问题了! 首先谢谢流浪客、南山一虫、春风拂面三位老师的指导,深入浅出的讲解通俗易懂,我现在能用你们说的方法“挤气”和“吸气”坚持一小段时间,可能没有很好的把鼻腔与肺部的循环通道完全打开,以至吸进的气只是在口腔里短暂的循环,看来正像春风拂面老师说的,掌握了换气方法,后续工作就是不断练习致熟悉了。
现在只要一有时间就不断做空口“挤气”和“吸气”的练习,呵呵,已经可以“挤气”的同时吸气。我先不着急在葫芦丝上练习,先空口把此项工作做好,摸索好鼻腔与肺部的循环通道,能够真正长时间的挤气和吸气再实物上练习吧。
花花献上:)
原帖由 春风拂面 于 2012-8-30 09:00 发表我晕哟 说得这么深奥!我的理解就是:第一嘴巴鼓着憋着 什么都不干 试着使点劲也行 不让气漏出来 这步几分钟就有感觉了 第二 嘴巴继续鼓着 不让嘴巴漏气 专心用鼻子练吸呼 练到很熟练为止 最多10分钟就有感觉了 第 ...
春风拂面老师讲得很细致,我已经初步学会了循环换气的方法,接下来就是不断的熟悉和练习了,谢谢老师!
“俺是个勤奋但不太进步的学生”嘻嘻,这好象在说我呢
,谢谢春华秋实老师的顶贴。
原帖由 春风拂面 于 2012-8-30 09:00 发表我晕哟 说得这么深奥!我的理解就是:第一嘴巴鼓着憋着 什么都不干 试着使点劲也行 不让气漏出来 这步几分钟就有感觉了 第二 嘴巴继续鼓着 不让嘴巴漏气 专心用鼻子练吸呼 练到很熟练为止 最多10分钟就有感觉了 第 ...
就是第五步做不到,太难了,无缝接气-----说起来容易做起来真的很难
呵呵,你太有才了~收编。。。
嗯嗯,是的,遇到瓶颈了,我也卡在这儿了,鼻腔和腹部气体要循环起来并且做到无逢换气,坚持不了多久又处在憋气状态了。
继续练习吧,总会越练趣熟,越练越轻松吧。
俺也想参加这个组织。
想加入这个组织的统统收编:))嘎嘎~~
欢迎梅花香:)嘎嘎
关于你说的这个问题 不能过度到葫芦丝上循环, 的确 过度到葫芦丝是有一定灵感的,有时候一下豁然开朗,找不到感觉就放放,等会再试,尤其是做跟葫芦丝毫不相干的事情的时候再体会一下!我刚开始用小葫芦丝吹中音3或5 有时这样也不行, 感觉吹嘴太大, 一憋劲,气就吹没了 哪有时间想着吸气, 循环呢?
其实 这也是初学循环换气的困惑! 主要原因还是挤气 就是喷射水那个空练动作不到家 ,嘴巴没力, 刚开始不要琢磨那些高深说法, 什么舌头推 什么把喉咙气(甚至连下颌也搀和上来了
)!刚开始练习在葫芦丝上吹, 你不管他发出的是个什么音 ,只要有音就好了, 一般高音区费气少些! 关键是我们空练时强调使劲挤气, 而在葫芦丝上吹这个时候你一使劲 气就没了,这是一对矛盾! 练使劲挤气是为了练喉咙以上所有肌肉(不用去想那块肌肉)用力 有了这个感觉后,在葫芦丝上 ,可是要不太使劲的,否则你一下就把气挤完了 ,怎么有时间换了,悠着点把气挤出去!刚开始你嘴巴可以鼓得夸张点,多含点气,试着慢慢挤出去,轻轻挤出去,这个时候在想想吹水泡时那个鼻子吸气的感觉!如果你能在吹气(有点像吹气,这样气息出去缓些, 但是是嘴巴挤出去的),嘴巴在挤出去时,忙里偷闲鼻子吸气,你能成功一次,恭喜你找到感觉了!剩下的就是练习再练习,可不是一时半会能成的!
仔细看春风拂面老师的心得体会,语言通俗易懂
,目前我关键在鼻腔吸气后与腹部内的气体无法长时间循环起来,感觉自己的循环换气,循环不了多久,反而容易憋气,下不去气,也上不来气,还不如我一口气吹到没气为止长。这两天咽喉肿痛,没法练习循环换气,暂时没练了。谢谢春风拂面老师的认真讲解。
原帖由 竹林听泉 于 2012-9-3 16:35 发表该死的循环换气!我是同时练花舌和循环换气,现在花舌基本过关,就连没练多久的碎舌也有一定感觉了,可循环换气还停留在只能用C调葫芦丝吹咕音和不连贯吹中音56的水平上。郁闷极了!
哈哈哈,乐S我了,我还以为就我特郁闷呢。那你还练了花舌碎舌的,我现在这些舌都没练。我还要加油呀。
呵呵,是啊,引出各家高见,葫友们从中学习到技巧。
我先再练练,有点感觉了。
几天没看贴子关注的朋友还挺多呀,在此谢谢朋友们的关注。
看来循环换气是个难点也是重点呵,最近我看李春华大师的讲座录像,其中也提到了循环换气的方法,以前看大师吹奏的时候腮会鼓起来,不知其解,以为是个人的吹奏习惯,呵呵,后来才知道是在做循环换气的动作,我试了试,鼓腮容易吸气并且下达到腹部,比较容易完成循环换气,但很多贴子都在说最好不要鼓腮,请问鼓腮循环换气好吗?
很多朋友都能够完成循环换气(包括我),但要保持长时间的循环换气,还是个难点,循环了一会就容易憋气,腹部的气上不来,吸进的气也越来越少,最后无法吸气了。我想这需要长期的练习吧,练到最后很自然地运用循环换气,不管要不要循环换气,在吹奏中都能得心应手地使用它,我的理解对吗?
关于朋友们提到用吸管过度到葫芦嘴的问题,我之前遇到,吸管很容易完成吸气挤气动作,葫芦丝上就比较难坚持,春风拂面老师说的对,是吹嘴不同,造成用气量也不同,葫芦丝吹嘴大,用气量大,容易耗尽口腔和腹部的气,如果此时没能及时吸进新的气体循环就憋吹奏不能进行下去,我之愚见还是需要不断适应和练习,练习时间久了,养成习惯,就容易建立起“和谐”关系,我也在练习的路上,相信每天抽点时间练习,哪天就打通了“任督”二脉呢?呵呵,加油吧~~我们共同努力!
原帖由 【闲云野鹤】 于 2012-9-17 21:19 发表循环换气对于初学者确实是个难题,在以上正确的方法多练习自然就解决了。我感觉学习某种演奏技巧不要太在意它,越把它看的太重就越不容易练好。就好像双吐的练习,越想快越快不了,顺其自然多练就好。再有就是春到草 ...
谢谢闲云老师的指点,是的,不用太在意它,每天练习长音的时候顺带练习循环换气,时间久了,形成自然,就好了。
春到草原是在三吐结束后6121 6 6 |6121 6 6 | 3565 33 | 3565 33 |3565 3532 |1232 1216 |5555 6666 |1111 2222 |6666 1111|2222 3333 |5566 1122 |6611 2233| 1235 2356| 6 (22拍)(前面6大部分是中音6,音符下不知道如何打点)如果光是长音22拍一点问题也没有,但要加上前面一长串的......气就严重不够了....呜呜...在3565 3532前偷抢一口气,努力坚持到最后也还差一点,快憋死了,用上循环换气,又堵着了。呵呵。
原帖由 林西老翁 于 2012-9-17 21:31 发表吸管过渡到葫芦丝的问题,建议这样:吸管要慢慢换大,最后可以用肯德基提供的那种大口管,一直到觉得不费力了再转到F调葫芦丝上去,在低音3上去找感觉。循环换气讲原理很简单,翻来覆去就那么几条,关键要找到感觉。 ...
谢谢林西老师的建议,目前我已经能够循环换气了,只是要锻炼能长时间的循环就好了,看来真正的掌握循环换气,还是需要时间练习累积。
[quote]原帖由 可心 于 2012-9-18 11:06 发表
谢谢闲云老师的指点,是的,不用太在意它,每天练习长音的时候顺带练习循环换气,时间久了,形成自然,就好了。 春到草原是在三吐结束后6121 6 6 |6121 6 6 | 3565 33 | 3565 33 |3 ...
我想问题还是出在你的呼吸方法上,建议去了解一下胸腹式呼吸法,几乎是所有吹奏乐器,包括声乐都是采用胸腹式呼吸法。否则在演奏较长乐句时就会出现憋气或气不够用等困难。春到草原的尾声与 梨花雨 的活指部分的11小节都是需要一口气来完成。个人感觉梨花雨更是难上加难,最后没气的时候那种感觉真的很难受,到最后恨不得把肝都吹进葫芦里了。合理地分配与运用气息是演奏好这部分的关键,同样是用气,什么时候气流急,什么时候气流舒缓要有讲究。实在要是一口气吹不完也可以采用循环换气,但是这样一来曲子的味道就变了。
原帖由 【闲云野鹤】 于 2012-9-18 21:08 发表[quote]原帖由 可心 于 2012-9-18 11:06 发表 谢谢闲云老师的指点,是的,不用太在意它,每天练习长音的时候顺带练习循环换气,时间久了,形成自然,就好了。 春到草原是在三吐结束后6121 6 6 |6121&nb ...
谢谢闲云老师指点,我吹奏是用胸腹式呼吸啊。难道我用的不对吗?这有点惊悚,我得去研究研究,对照检查一下。
我觉得春到草原三吐结束,后面都要一口气吹完是有难度呢,每次到最后是坚持再坚持,面红耳赤,声嘶力竭....越来越弱....最后还是不能很好完成,气不够,憋,我感觉是把气用完了,呵呵。既然老师说可以吹完,不用循环换气,估计还是要从分配气来想办法,一定要平缓,开始时不能用太大劲把气早早用完,平均分配一下,呵呵,看看行不行。
原帖由 可心 于 2012-9-18 11:06 发表谢谢闲云老师的指点,是的,不用太在意它,每天练习长音的时候顺带练习循环换气,时间久了,形成自然,就好了。 春到草原是在三吐结束后6121 6 6 |6121 6 6 | 3565 33 | 3565 33 |3 ...
可心,长音练习和循环换气要分开练,因为用循环换气的曲子不多,练长音非常重要,正如小丁老师说的,春到草原是不需要用循环换气的,只要气息练好了,是没有问题的。一定要单独练习长音,之后再专门练习循环换气,祝你早日成功!
原帖由 刘本 于 2012-9-19 10:49 发表可心,长音练习和循环换气要分开练,因为用循环换气的曲子不多,练长音非常重要,正如小丁老师说的,春到草原是不需要用循环换气的,只要气息练好了,是没有问题的。一定要单独练习长音,之后再专门练习循环换气, ...
好的,谢谢刘本老师的建议。现在每天都会有一定的时间练习长音,就是为了锻炼自己的气息,循环换气练习也会练一会,我相信用时间的累积,积少成多,一定会练好的。
我会努力练习基本功。
原帖由 竹林听泉 于 2012-9-19 21:47 发表一口气看完了所有贴子。受益良多:一是温习了循环换气的方法;二是解决了我前面提过的《春到草原》与可心一样的问题;三是进一步明确了坚持练长音的重要性。谢谢可心MM的专贴和各位老师的讲解! ...
呵呵,谢谢听泉老师的关注,我只起到抛砖引玉的作用,坛里可是藏龙卧虎之地呢,能得到老师们葫友们的心得体会是我们的福气,让我们在前进道路上少走点儿弯路,同时,也让我们有着共同爱好的朋友共聚一起,每天能够谈丝论韵的,岂不也是人生一大快事。


原帖由 竹林听泉 于 2012-9-19 21:47 发表一口气看完了所有贴子。受益良多:一是温习了循环换气的方法;二是解决了我前面提过的《春到草原》与可心一样的问题;三是进一步明确了坚持练长音的重要性。谢谢可心MM的专贴和各位老师的讲解!
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给楼主小妹一点建议:
一、先用嘴巴(口腔)鼓一口气(含一口水也行),然后全靠腮帮的力量向外一丝丝地“挤”。
二、挤熟练后,试着边挤边用鼻子“抽”(就是快速地吸)气,最好在嘴巴的气只挤出三分之一时完成抽气,一直抽到胸腔里;
三、继续用嘴巴挤气,同时把肺部的气息快速送到喉门,在挤完“嘴巴气团”里的气之前,把新的气接上来。
这就是一次循环。
提示:上葫芦丝练习时,先在小葫芦丝的高音区进行练习。
原帖由 桂乡之夜 于 2012-10-5 18:37 发表给楼主小妹一点建议: 一、先用嘴巴(口腔)鼓一口气(含一口水也行),然后全靠腮帮的力量向外一丝丝地“挤”。二、挤熟练后,试着边挤边用鼻子“抽”(就是快速地吸)气,最好在嘴巴的气只挤出三分之一时完成抽气 ...
感谢桂乡老师的指点
。目前在前面一些老师及自己的摸索下已经初见成效,可以完成这些动作,最后难点还是落在如何将吸进的气与腹腔里的气相接起来自如循环,使新旧气不断长时间循环起来,我想这也是学习循环换气的朋友们遇到的最难点吧,这种感觉也只能在不断的加强训练过程中找到恰当的正确的方法吧,希望坚持练习能够做到长时间的做到循环换气。
原帖由 春风拂面 于 2012-8-30 09:00 发表我晕哟 说得这么深奥!我的理解就是:第一嘴巴鼓着憋着 什么都不干 试着使点劲也行 不让气漏出来 这步几分钟就有感觉了 第二 嘴巴继续鼓着 不让嘴巴漏气 专心用鼻子练吸呼 练到很熟练为止 最多10分钟就有感觉了 第 ...
谢谢老师,为循环换气郁闷了好久了,今天看了你的讲解,找到点感觉了!谢谢!
原帖由 春风拂面 于 2012-8-30 09:00 发表我晕哟 说得这么深奥!我的理解就是:第一嘴巴鼓着憋着 什么都不干 试着使点劲也行 不让气漏出来 这步几分钟就有感觉了 第二 嘴巴继续鼓着 不让嘴巴漏气 专心用鼻子练吸呼 练到很熟练为止 最多10分钟就有感觉了 第 ...
说得真好
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